Goed bezig Roy Donders - Forum

Whysoserious
YouTube-ster

Whysoserious schreef:
En ik snap reacties als 'maar is het dan niet juist mooi als we van elkaar leren en cultuur uitwisselen oid' wel. Maar we leven niet in een utopie. Natuurlijk zou dat mooi zijn als we een big family zijn maar dat is niet de realiteit. Er zit honderden jaren van leed in de Afrikaanse cultuur, wat wij witte mensen niet kunnen begrijpen want wij hebben dat niet gekend. Het minst wat we kunnen doen is respect opbrengen voor de gevoelens van deze groep.

Anoniem
Wereldberoemd

Shezzazi schreef:

Mercredi schreef:

Shezzazi schreef:

Rhyolite schreef:
Tja en een jodenster is maar een ster?

Technisch gezien?
Ik deel mijn mening hier gwn op dit forum, en die gaat niet veranderen haha

Wat

De davidster is een ster? Is al heel lang een onderdeel van joodse gebedsboeken.

Whysoserious
YouTube-ster

Whysoserious schreef:

Shezzazi schreef:

Rhyolite schreef:

Shezzazi schreef:
,-, Ik zie niet wat het probleem is, laat hem leven

Dat wordt hier uitgelegd

Ja? Het is maar haar..?

En geld is maar papier
En een hakenkruis is maar een paar lijnen

Het gaat om de symboliek en de betekenis die mensen eraan geven.

Pyroclastica
Landelijke ster

Pyroclastica schreef:

Shezzazi schreef:

Mercredi schreef:

Shezzazi schreef:
Technisch gezien?
Ik deel mijn mening hier gwn op dit forum, en die gaat niet veranderen haha

Wat

De davidster is een ster? Is al heel lang een onderdeel van joodse gebedsboeken.

maar is het daarom ook gepast om ermee rond te lopen? nope

Anoniem
Internationale ster

Mercredi schreef:

Shezzazi schreef:

Mercredi schreef:

Shezzazi schreef:
Technisch gezien?
Ik deel mijn mening hier gwn op dit forum, en die gaat niet veranderen haha

Wat

De davidster is een ster? Is al heel lang een onderdeel van joodse gebedsboeken.

Ja dus? De jodenster heeft een gigantische geschiedenis met miljoenen doden

Pyroclastica
Landelijke ster

Pyroclastica schreef:

Whysoserious schreef:
En ik snap reacties als 'maar is het dan niet juist mooi als we van elkaar leren en cultuur uitwisselen oid' wel. Maar we leven niet in een utopie. Natuurlijk zou dat mooi zijn als we een big family zijn maar dat is niet de realiteit. Er zit honderden jaren van leed in de Afrikaanse cultuur, wat wij witte mensen niet kunnen begrijpen want wij hebben dat niet gekend. Het minst wat we kunnen doen is respect opbrengen voor de gevoelens van deze groep.

Ja dit dus. Het is een feit dat deze groepen al jaren onderdrukt worden, nu nog steeds. Kijk bijvoorbeeld naar de zwarte piet discussie. Gaat over Afrikaanse kenmerken, maar wij worden woest als daar (terecht) commentaar op komt.

Anoniem
Wereldberoemd

Shezzazi schreef:

Mercredi schreef:

Shezzazi schreef:

Mercredi schreef:
Wat

De davidster is een ster? Is al heel lang een onderdeel van joodse gebedsboeken.

Ja dus? De jodenster heeft een gigantische geschiedenis met miljoenen doden

Daarom vind ik de vergelijking met een haarstyle erg overdreven maar oke.

Anoniem
YouTube-ster

kittydekat schreef:

Rhyolite schreef:

kittydekat schreef:

kittydekat schreef:
Er bestaat niet 1 soort kroeshaar.

Mijn punt is dat cultural appropriation in mijn ogen de gewoontes en manieren van die cultuur en de specifieke stijlen die bij een cultuur worden overgenomen door mensen die niet deelnemen aan deze cultuur. Bijvoorbeeld: uitspraken doen die bij culturen horen waar jij je niet bij aansluit of je verkleden in een geisha of afrikaanse tribal tattoos nemen. Gezien het feit dat heel veel mensen gemixt zijn / een andere opvoeding hebben gehad dan hun etniciteit en dat we naar een wereld streven zonder te oordelen op basis van etniciteit, vind ik dreadlocks niet meer hierbij horen.

Ik begin ff aan mezelf te twijfelen nu, ik denk toch dat ik het meer eens ben met jou eigenlijk nu ik er harder over nadenk

Ik snap je standpunt wel hoor, maar Whysoserious legt heel mooi uit waarom dreads erbij horen

Ik twijfelde meer aan het feit dat ik er zelf ook mee gelopen heb omdat ik een tijdje in Afrika zat, maar I guess dat het dan meer is omdat zij dat zelf voorstelden en ik op dat moment in die cultuur leefde

Medusasnakes
Wereldberoemd

medusasnakes schreef:

Whysoserious schreef:
Dat ik deze discussie in 2020 nog moet voeren.

Het punt wat belangrijkste, vanuit mij, is in deze discussie is het racistische aspect.
Dreadlocks en andere typisch Afrikaanse/rastafa haarstijlen zijn altijd punten van racistische uitingen geweest. En nog steeds. Veel donkere mensen die deze haarstijlen dragen komen hierdoor niet aan een baan, worden anders behandeld op straat of er wordt gewoon tegen gezegd dat ze dat niet moeten dragen.
Het zou vies zijn en een teken van niet-beschaafd zijn.

En dit was vroeger nog veel erger. En dan dezelfde groep witte mensen die eerst (en dus nog steeds) zo neer keek op deze haarstijlen, waar ze donkere mensen op afrekenen, dragen ze nu zelf! En dan is het opeens mode en mooi en wel goed. En moet al het racisme tegen donkere mensen vergeten worden.

Dat is het probleem. Daarbij komt erbij dat deze haarstijlen voor Afrikanen onderdeel van hun etniciteit is en voor witte mensen is het 'mooi'. Dat is respectloos.

Ik wist oprecht niet dat mensen zo behandeld werden omdat ze dreads droegen. Het is idd echt super raar en tegenstrijdig als je eerst mensen erop gaat afrekenen en dan het zelf gaat dragen. Dat kan je ook gewoon echt niet doen, maar als je het uit geloofsovertuigingen draagt (stond in dat artikel) lijkt het me toch prima? Misschien kunnen we het beeld over dreads veranderen, zodat het niet meer als vies en niet-beschaafd gezien wordt en zodat mensen er niet op afgerekend worden. Maar totdat we dat punt bereiken vind ik het niet netjes om als witte dreads te dragen omdat je het mooi vindt
Dan draag je het en wordt je er dus niet op afgerekend, terwijl op hetzelfde moment wel mensen afgerekend worden op diezelfde stijl. That’s not fair

Pyroclastica
Landelijke ster

Pyroclastica schreef:

Shezzazi schreef:

Mercredi schreef:

Shezzazi schreef:
De davidster is een ster? Is al heel lang een onderdeel van joodse gebedsboeken.

Ja dus? De jodenster heeft een gigantische geschiedenis met miljoenen doden

Daarom vind ik de vergelijking met een haarstyle erg overdreven maar oke.

Weet je hoeveel zwarte mensen zijn omgebracht, omdat ze zijn wie ze zijn. Dat is toch hetzelfde? De haarstijl is een kenmerk van een zwarte geschiedenis, de jodenster net zo goed.

Anoniem
Wereldberoemd

Shezzazi schreef:

Rhyolite schreef:

Shezzazi schreef:

Mercredi schreef:
Ja dus? De jodenster heeft een gigantische geschiedenis met miljoenen doden

Daarom vind ik de vergelijking met een haarstyle erg overdreven maar oke.

Weet je hoeveel zwarte mensen zijn omgebracht, omdat ze zijn wie ze zijn. Dat is toch hetzelfde? De haarstijl is een kenmerk van een zwarte geschiedenis, de jodenster net zo goed.

We hoeven niet op alles te kijken? ken genoeg mensen die er geen problemen mee hebben?

Pyroclastica
Landelijke ster

Pyroclastica schreef:

Shezzazi schreef:

Rhyolite schreef:

Shezzazi schreef:
Daarom vind ik de vergelijking met een haarstyle erg overdreven maar oke.

Weet je hoeveel zwarte mensen zijn omgebracht, omdat ze zijn wie ze zijn. Dat is toch hetzelfde? De haarstijl is een kenmerk van een zwarte geschiedenis, de jodenster net zo goed.

We hoeven niet op alles te kijken? ken genoeg mensen die er geen problemen mee hebben?

Want dat zijn zwarte mensen en dat is hun geschieden, dus daar hebben we niks mee te maken?

Anoniem
Internationale ster

Mercredi schreef:

Shezzazi schreef:

Rhyolite schreef:

Shezzazi schreef:
Daarom vind ik de vergelijking met een haarstyle erg overdreven maar oke.

Weet je hoeveel zwarte mensen zijn omgebracht, omdat ze zijn wie ze zijn. Dat is toch hetzelfde? De haarstijl is een kenmerk van een zwarte geschiedenis, de jodenster net zo goed.

We hoeven niet op alles te kijken? ken genoeg mensen die er geen problemen mee hebben?

Want die kleine groep is representatief wil je zeggen?

Medusasnakes
Wereldberoemd

medusasnakes schreef:

Whysoserious schreef:
En ik snap reacties als 'maar is het dan niet juist mooi als we van elkaar leren en cultuur uitwisselen oid' wel. Maar we leven niet in een utopie. Natuurlijk zou dat mooi zijn als we een big family zijn maar dat is niet de realiteit. Er zit honderden jaren van leed in de Afrikaanse cultuur, wat wij witte mensen niet kunnen begrijpen want wij hebben dat niet gekend. Het minst wat we kunnen doen is respect opbrengen voor de gevoelens van deze groep.

Denk niet dat we die one big family gaan bereiken voordat onze generatie er niet meer is, als we het al gaan bereiken. Maar we kunnen beginnen met zelf iedereen om je heen met respect te behandelen en zo zelf een beetje een big family te creëren

Whysoserious
YouTube-ster

Whysoserious schreef:
En je bent ook niet de duivel als je het doet of als je dit niet wist, denk ik. Maar luister gewoon naar de gevoelens en de uitleg om je heen ipv er met hand en tand tegenin te gaan en denken dat je als wit persoon meer kennis hebt over wat racisme is dan iemand die het elke dag mee maakt.