Forum

medusasnakes schreef:
In dat geval zou elke school de methode moeten hebben die daar wel aandacht aan besteed. Het is gewoon heel belangrijk. Juist doordat het niet veel voorkomt in schoolboeken, zal racisme blijven omdat men gewoon bijna niks ervan afweet. Een goede educatie hierover is echt van belang om racisme te verminderen

Rhyolite schreef:
Geleerd hebben van de geschiedenis is goed, maar dat betekent niet dat je alles wat geladen is met zwarte geschiedenis maar kan gebruiken/toepassen in het dagelijks leven. Het gebruiken van jodensterren, hakenkruizen en het roepen van 'allah akbar' wordt níet getolereerd hier. Dat mensen dat weten, is mede doordat de witte mens daarbij in slachtofferzin betrokken was. Het is geweest, maar nog steeds wordt het niet getolereerd om deze symbolen toe te passen. Dit geldt dus ook voor dreadlocks/cornrows, maar dat bewustzijn is er niet, simpelweg omdat er weinig over verteld wordt. Dit komt dus omdat de witte mens daar een negatief aandeel in had, kijk bijv. naar de voc. Wordt vaak verheerlijkt, maar we zijn echt beesten geweest. 
Wij worden daar overigens niet voor gestraft, dus ik begrijp niet zo goed waar je dat vandaan haalt, kan je een voorbeeld geven? 

goodgoobgooby schreef:
Zit je het nu niet te doen? Was jijzelf een beest?
Sorry, maar het is echt spijtig dat het lijkt alsof jij nu elke witte mens hiervan beschuldigd. Dat is gwn wat ik heel droevig vind.
Ik denk dus dat jij hiervan een voorbeeld bent, sorry echtwaar sorry.
 
Leg het maar uit aan een klein kind dat hij/zij een beest was. Dat kind wordt gestraft met een schuld van haar voorouders waar zij niks mee te maken heeft, sorry maar dat vind ik gewoon heel droevig.
Dit is dan ook het laatste dat ik hierover zeg, sorry. Dit maakt mij gwn te upset.

Rhyolite schreef:
Is het ook hoor, maar het is wel echt lastig om in je les toe te passen. Ik geef dan aardrijkskunde, maar ook mens & maatschappij en je moet zo goed nadenken over hoe je dit onderwerp wil vormgeven. Je wilt een veilige omgeving in de klas hebben om zoiets te bespreken en je wil niet dat mensen gekwetst worden. Tegelijkertijd kan je wel discussies ontketenen die ervoor zorgen dat mensen gekwetst worden. Het is echt complex haha 

despoina schreef:

*zucht*

weetje ik heb gwn geen zin om het uit te leggen, wel er mijn energie niet meer insteken.

medusasnakes schreef:
Dat is zeker waar. De feiten benoemen van slavernij en gewoon over die periode lesgeven zou niet heel discussie moeten uitlokken, maar zodra je het naar het nu koppelt natuurlijk wel

goodgoobgooby schreef:
Zit je het nu niet te doen? Was jijzelf een beest?
Sorry, maar het is echt spijtig dat het lijkt alsof jij nu elke witte mens hiervan beschuldigd. Dat is gwn wat ik heel droevig vind.
Ik denk dus dat jij hiervan een voorbeeld bent, sorry echtwaar sorry.
 
Leg het maar uit aan een klein kind dat hij/zij een beest was. Dat kind wordt gestraft met een schuld van haar voorouders waar zij niks mee te maken heeft, sorry maar dat vind ik gewoon heel droevig.
Dit is dan ook het laatste dat ik hierover zeg, sorry. Dit maakt mij gwn te upset.

Rhyolite schreef:
is ook moeilijk

Rhyolite schreef:
Yes! Ik denk er ook wel eens over na, maar je moet het onderwerp echt zo goed kaderen wil je het ook educatief en veilig houden. Ben het wel echt met je eens dat er wel meer over gesproken moet worden, alleen hier op vp zie je al hoeveel onwetendheid er is. 

despoina schreef:

aan iemand die alleen aan haar standpunt denkt ja

goodgoobgooby schreef:

Sorry ik vind dit persoonlijk heel droevig om te lezen en ook wat kwetsend. Is dit niet heel gemeen tegenover witte mensen? Moeten we nu nog steeds alle Duitsers haten om wat hun grootouders hebben gedaan? Ik denk dat er meer dan een handjevol witte mensen nooit hebben neergekeken op de haarstijl en het altijd al heel mooi hebben gevonden. Het dragen ervan laat ik nu achterwegen omdat ik dat persoonlijk niet het belangrijkste vind in deze discussies.

Kunnen we gewoon in het algemeen op beide fronten het loslaten en elkaar accepteren... zolang mensen elkaar blijven forceren in groepen gaat racisme altijd een probleen zijn. Ja, wij moeten leren van de geschiedenis. Maar dit begint echt gewoon te droevig en frustrerend te worden.

Wat ga je zeggen tegen de mixed kinderen? Of zijn zij nu ook een speciaal geval?



Sorry ik wil echt niet gemeen doen, ik wil nooit iemand kwetsen, maar ik ben echt heel verward. De meesten hebben geleerd van de geschiedenis. Moeten die mensen die dat hebben geleerd nog gestraft/beschaamd worden?

Dit is niet een reactie om Roy Donders te verdedigen, maar echt een vraag naar duidelijkheid. Al deze uitzonderingen, speciale gevallen, ...

Als een half-wit, half-aziaat dat als elke ras word beschouwd (Grootouders met Zuid-Portugees (colonisatie), Filipijns, misschien Japans bloed, andere kant Belgisch-Frans bloed) ben ik echt verdwaald hierin.

medusasnakes schreef:
Dat is zeker waar. De feiten benoemen van slavernij en gewoon over die periode lesgeven zou niet heel discussie moeten uitlokken, maar zodra je het naar het nu koppelt natuurlijk wel

despoina schreef:

aan iemand die alleen aan haar standpunt denkt ja

Mercredi schreef:
Maar dat is toch het doel van een discussie? Je standpunt aan elkaar vertellen en erover praten?

Whysoserious schreef:De WOII vergelijken met eeuwenlange mishandeling, racisme en moorden laat al zien dat je geen idee hebt.

Je wordt als wit mens niet 'gestraft' voor de daden van je grootouders.  Allereerst wordt er gedaan alsof racisme iets is wat wegging bij de afschaffing van slavernij. It did not. Racisme is er nog steeds in extreem grote getallen. Als je niet donker bent, dan weet je dat niet. Maar het is wel zo. Kijk maar naar de zwarte pietendiscussie, waar mensen POC uitschelden voor apen. Dus je wordt niet 'gestraft' voor de daden van je grootouders, je wordt 'gestraft' voor de daden van mensen die nu gewoon leven en ademen, die niet worden vervolgd voor hun daden.

Ten tweede, gestraft? Really? Je wordt gestraft als het niet maatschappelijk geaccepteerd is als je een haarstijl van een andere cultuur steelt? De enige die hier gestraft worden zijn de mensen die dagelijks met racisme moeten dealen. Niet de witte mensen die worden aangesproken op racistische uitspraken/handelingen.

Daarbij kan jij niet als wit-aziatisch persoon zeggen 'oh joh laten we ophouden met praten over de geschiedenis en gewoon gezellig samen leven en elkaar accepteren!!'
Dat is jouw plek niet. Je hebt geen idee van de cultuur van deze mensen en de gevoelens die daarmee gepaard gaan. Je hebt geen idee wat hun cultuur voor hun betekent. Voor veel donkere mensen is die cultuur alles wat ze hebben aangezien andere familiegeschiedenis compleet is uitgevaagd door slavernij.