Hier komen de laatste 3 forum topics
te staan waarop je hebt gereageerd.
+ Plaats shout
Cool.dus.niet
Ik geef random sets weg, want vp bday!
0 | 0 | 0 | 0
0%
Om mee te kunnen praten op het forum dien je ingelogd te zijn.Nog geen account? Klik hier om een gratis account aan te maken of speel Virtual Popstar op Facebook:



> Sluiten
Helper
20 van de 24 sterren behaald

Forum

Algemeen < Algemeen Eerste | Vorige | Pagina:
Ik weet zeker dat hier veel mensen
Crush
Wereldberoemd



Giselle schreef:
Crush schreef:
Giselle schreef:
Ik heb helaas niet de antwoorden. Het enige wat mijn doel op dit topic is om mensen in gesprek te laten blijven met anders denkende. Context hierbij is wel dat het gaat om "gewone" mensen. Mensen die tegen racisme zijn maar niet perse eens zijn over bijvoorbeeld wat racisme is. Hier op vp is waarschijnlijk niemand die moord op basis van huidskleur goedkeurt. 

We willen allemaal hetzelfde, een betere wereld zonder racisme. Er is enkel onenigheid over de manier waarop. Hier moeten we over kunnen praten zonder ruzie.

Naar mijn mening is dit ook een beetje een equity vs. equality punt wat je hier hebt genoemd. Wat je zegt over witte mensen die daarbij ongelijkheid ervaren doet me ook denken aan hoe "All Lives Matter" is gestart, want technisch gezien is dat ook een punt van equality. Echter, POC zijn in Westerse landen een minderheid en racisme/discriminatie jegens minderheden maakt dat ze/we ongelijke kansen hebben. Het is nu eenmaal zo dat POCs 'startpunt' om zo te zeggen niet hetzelfde is als het startpunt voor witte mensen, die door white privilege ook een hele voorsprong hebben op betere kansen en een beter leven. In Amerika zie je extreme voorbeelden daarvan, niet alleen door institutioneel racisme en hoe ze worden behandeld door de politie, maar ook door oneerlijke baankansen, armoede, alleenstaande ouders wat veel vaker voorkomt onder zwarte mensen in Amerika dan welk andere ethniciteit dan ook.

Dus vanuit de pov van witte mensen, zien velen (zeker die niet per se actief BLM steunen) dat iedereen gelijk behandeld moet worden, maar kan het zijn dat ze niet per se inzien dat je niet gelijk kan worden behandeld als 1 meerderheid een grote voorsprong heeft op de anderen.
Ja ik denk ook dat dit 1 van de grote problemen is. Ik ben hier voor mezelf ook nog lang niet uit ben. Van nature ben ik iemand die voor gelijkheid is. Ik kan slecht tegen onrecht en iedereen moet eerlijke kansen hebben. Dit is gebleken uit meerdere persoonlijkheidtesten. Maar wat doe je als dit een structureel probleem is, als 1 groep meer kansen krijgt dan de ander. Dat is fout, dat gaat tegen mijn natuur in.

Maar hoe fix je dit? Als de wet al gelijkheid eist maar dit niet gebeurd moet je dus regels instellen die 1 groep mensen voor gaat trekken. Maar als je dit doet benadeel je weer een andere groep. Wat ook fout is en ook tegen mijn natuur in gaat.

Dan kom je dus op straffen. Mensen die discrimineren straffen zonder 1 groep door regels voor te trekken of achter te stellen. Maar is dat realistisch? 

En zo gaat het door. Conclusie is dat mijn mening nog niet gevormd haha~

Hoe ik het eigenlijk zie, is dat, zoals in het geval van BLM, het niet gaat om een groep mensen voortrekken per se. Het gaat meer om ervoor zorgen dat elke groep, meerderheid of minderheid qua ethniciteit en cultuur en afkomst, gelijk kan worden behandeld. In het geval van BLM kan ik me voorstellen dat het voor sommige mensen voelt alsof zij nu meer aandacht krijgen wat misschien zorgt voor een soort (moreel) imbalans. Anderzijds gaat het wel om aandacht die imo nodig is. Dus het is niet dat je 1 groep speciale aandacht moet geven of moet voortrekken, het is dat je, in dit geval, 1 groep de basisrechten moet geven die zij vanaf het begin al hadden moeten hebben: eerlijke behandeling, eerlijke (baan)kansen, etc. etc.
Anoniem
Princess of Pop



Crush schreef:
Giselle schreef:
Crush schreef:

Naar mijn mening is dit ook een beetje een equity vs. equality punt wat je hier hebt genoemd. Wat je zegt over witte mensen die daarbij ongelijkheid ervaren doet me ook denken aan hoe "All Lives Matter" is gestart, want technisch gezien is dat ook een punt van equality. Echter, POC zijn in Westerse landen een minderheid en racisme/discriminatie jegens minderheden maakt dat ze/we ongelijke kansen hebben. Het is nu eenmaal zo dat POCs 'startpunt' om zo te zeggen niet hetzelfde is als het startpunt voor witte mensen, die door white privilege ook een hele voorsprong hebben op betere kansen en een beter leven. In Amerika zie je extreme voorbeelden daarvan, niet alleen door institutioneel racisme en hoe ze worden behandeld door de politie, maar ook door oneerlijke baankansen, armoede, alleenstaande ouders wat veel vaker voorkomt onder zwarte mensen in Amerika dan welk andere ethniciteit dan ook.

Dus vanuit de pov van witte mensen, zien velen (zeker die niet per se actief BLM steunen) dat iedereen gelijk behandeld moet worden, maar kan het zijn dat ze niet per se inzien dat je niet gelijk kan worden behandeld als 1 meerderheid een grote voorsprong heeft op de anderen.
Ja ik denk ook dat dit 1 van de grote problemen is. Ik ben hier voor mezelf ook nog lang niet uit ben. Van nature ben ik iemand die voor gelijkheid is. Ik kan slecht tegen onrecht en iedereen moet eerlijke kansen hebben. Dit is gebleken uit meerdere persoonlijkheidtesten. Maar wat doe je als dit een structureel probleem is, als 1 groep meer kansen krijgt dan de ander. Dat is fout, dat gaat tegen mijn natuur in.

Maar hoe fix je dit? Als de wet al gelijkheid eist maar dit niet gebeurd moet je dus regels instellen die 1 groep mensen voor gaat trekken. Maar als je dit doet benadeel je weer een andere groep. Wat ook fout is en ook tegen mijn natuur in gaat.

Dan kom je dus op straffen. Mensen die discrimineren straffen zonder 1 groep door regels voor te trekken of achter te stellen. Maar is dat realistisch? 

En zo gaat het door. Conclusie is dat mijn mening nog niet gevormd haha~

Hoe ik het eigenlijk zie, is dat, zoals in het geval van BLM, het niet gaat om een groep mensen voortrekken per se. Het gaat meer om ervoor zorgen dat elke groep, meerderheid of minderheid qua ethniciteit en cultuur en afkomst, gelijk kan worden behandeld. In het geval van BLM kan ik me voorstellen dat het voor sommige mensen voelt alsof zij nu meer aandacht krijgen wat misschien zorgt voor een soort (moreel) imbalans. Anderzijds gaat het wel om aandacht die imo nodig is. Dus het is niet dat je 1 groep speciale aandacht moet geven of moet voortrekken, het is dat je, in dit geval, 1 groep de basisrechten moet geven die zij vanaf het begin al hadden moeten hebben: eerlijke behandeling, eerlijke (baan)kansen, etc. etc.
Ja mee eens. In het geval van BLM zie ik het zo dat er nu specifiek op de groep moet worden gefocust om aandacht voor hun problemen te krijgen. Daar heb ik nooit problemen mee, iedereen heeft het recht om zijn/haar problemen aan te kaarten.

Ik vind het alleen lastig als het gaat om wetten en regels. Ik ben voor mezelf er nog niet uit of je bepaalde groepen voordelen/nadelen moet geven in wetten en regels (oneerlijkheid creëren) om gelijkheid te creëren. Dat is ook niet iets waar ik vandaag of morgen een gevormde mening over ga hebben. 
Anoniem
YouTube-ster



hh <3
Crush
Wereldberoemd



Giselle schreef:
Crush schreef:
Giselle schreef:
Ja ik denk ook dat dit 1 van de grote problemen is. Ik ben hier voor mezelf ook nog lang niet uit ben. Van nature ben ik iemand die voor gelijkheid is. Ik kan slecht tegen onrecht en iedereen moet eerlijke kansen hebben. Dit is gebleken uit meerdere persoonlijkheidtesten. Maar wat doe je als dit een structureel probleem is, als 1 groep meer kansen krijgt dan de ander. Dat is fout, dat gaat tegen mijn natuur in.

Maar hoe fix je dit? Als de wet al gelijkheid eist maar dit niet gebeurd moet je dus regels instellen die 1 groep mensen voor gaat trekken. Maar als je dit doet benadeel je weer een andere groep. Wat ook fout is en ook tegen mijn natuur in gaat.

Dan kom je dus op straffen. Mensen die discrimineren straffen zonder 1 groep door regels voor te trekken of achter te stellen. Maar is dat realistisch? 

En zo gaat het door. Conclusie is dat mijn mening nog niet gevormd haha~

Hoe ik het eigenlijk zie, is dat, zoals in het geval van BLM, het niet gaat om een groep mensen voortrekken per se. Het gaat meer om ervoor zorgen dat elke groep, meerderheid of minderheid qua ethniciteit en cultuur en afkomst, gelijk kan worden behandeld. In het geval van BLM kan ik me voorstellen dat het voor sommige mensen voelt alsof zij nu meer aandacht krijgen wat misschien zorgt voor een soort (moreel) imbalans. Anderzijds gaat het wel om aandacht die imo nodig is. Dus het is niet dat je 1 groep speciale aandacht moet geven of moet voortrekken, het is dat je, in dit geval, 1 groep de basisrechten moet geven die zij vanaf het begin al hadden moeten hebben: eerlijke behandeling, eerlijke (baan)kansen, etc. etc.
Ja mee eens. In het geval van BLM zie ik het zo dat er nu specifiek op de groep moet worden gefocust om aandacht voor hun problemen te krijgen. Daar heb ik nooit problemen mee, iedereen heeft het recht om zijn/haar problemen aan te kaarten.

Ik vind het alleen lastig als het gaat om wetten en regels. Ik ben voor mezelf er nog niet uit of je bepaalde groepen voordelen/nadelen moet geven in wetten en regels (oneerlijkheid creëren) om gelijkheid te creëren. Dat is ook niet iets waar ik vandaag of morgen een gevormde mening over ga hebben. 

Ja ik begrijp heel goed wat je bedoelt! Ik denk dat ivm wetten/regels aanpassen of toevoegen dat ook wel zijn voordelen en nadelen mee zal brengen. Persoonlijk vind ik niet dat zulke maatregelen hoeven, ik denk meer dat het gaat om eerlijke navolging van die maatregelen. Maar daarbij kom je weer tot het punt van 'hoe gaan we dat naleven of zelfs voorkomen' en dat is idd wel een moeilijk vraagstuk. Voor nu ligt het probleem wel grotendeels bij de autoriteiten en hoe de Amerikaanse regering de publieke (en wereldwijde) onrust alleen maar stimuleert door BLM in de grond te proberen te drukken (wow rare zin maar ok).
Anoniem
Wereldberoemd



Ah dat vind ik interessant, het is niet zo dat ik vind dat we allemaal gelijk behandeld worden en ik zie ook echt wel dat er ongelijkheid is. Ook zie ik dat het zich niet alleen in Amerika voordoet, maar ook in ons eigen landje. Ik zou wel graag meer willen weten over hoe dat precies is en wat ik eventueel kan doen. Want misschien doe ik onbewust ook dingen die beledigend overkomen. Dat is dan uiteraard niet mijn bedoeling, maar ja dat doe je niet altijd opzettelijk of bewust. 
Anoniem
Wereldberoemd



Ashley schreef:
Ah dat vind ik interessant, het is niet zo dat ik vind dat we allemaal gelijk behandeld worden en ik zie ook echt wel dat er ongelijkheid is. Ook zie ik dat het zich niet alleen in Amerika voordoet, maar ook in ons eigen landje. Ik zou wel graag meer willen weten over hoe dat precies is en wat ik eventueel kan doen. Want misschien doe ik onbewust ook dingen die beledigend overkomen. Dat is dan uiteraard niet mijn bedoeling, maar ja dat doe je niet altijd opzettelijk of bewust. 
Zoals met die posts op social media dan, ik heb er zelf ook een gedeeld en ik weet dat het niet helpt om
alleen dat maar te delen. Maar wat zou je kunnen doen?
Anoniem
Landelijke ster



Ashley schreef:
Ashley schreef:
Ah dat vind ik interessant, het is niet zo dat ik vind dat we allemaal gelijk behandeld worden en ik zie ook echt wel dat er ongelijkheid is. Ook zie ik dat het zich niet alleen in Amerika voordoet, maar ook in ons eigen landje. Ik zou wel graag meer willen weten over hoe dat precies is en wat ik eventueel kan doen. Want misschien doe ik onbewust ook dingen die beledigend overkomen. Dat is dan uiteraard niet mijn bedoeling, maar ja dat doe je niet altijd opzettelijk of bewust. 
Zoals met die posts op social media dan, ik heb er zelf ook een gedeeld en ik weet dat het niet helpt om
alleen dat maar te delen. Maar wat zou je kunnen doen?
In mijn mening is het beter om informatie te verspreiden. Het zwarte plaatje is een vorm van respect tonen, ook niks mis mee. Maar het is in mijn ogen ook belangrijk om te weten wat je deelt. Daarom ben ik bewust juist stil gebleven omdat ik er ook niet veel van af wist en ik geen dingen wil delen om maar te delen. Als ik iets deel dan sta ik daar achter en anders doe ik dat ook niet. Maar als je wilt helpen staan er onder de hashtag blacklivesmatter geloof ik ontzettend veel resources met telefoonnummers voor donaties en lopen er veel individuele acties. Bij Amnesty kun je nu ook een petitie ondertekenen en veel mensen in de art community verkopen nu werk waarvan donaties 100% naar het goede doel gaan. 
Dat zijn maar een paar voorbeelden, ik begin het nu ook pas te begrijpen allemaal en ik ben nu ook dingen aan het opzoeken en bedenken hoe ik mijn steentje bij kan dragen. Het zijn allemaal kleine dingetjes maar kan wel een groot verschil maken. :)

Anoniem
Wereldberoemd



Lavaires schreef:
Ashley schreef:
Ashley schreef:
Ah dat vind ik interessant, het is niet zo dat ik vind dat we allemaal gelijk behandeld worden en ik zie ook echt wel dat er ongelijkheid is. Ook zie ik dat het zich niet alleen in Amerika voordoet, maar ook in ons eigen landje. Ik zou wel graag meer willen weten over hoe dat precies is en wat ik eventueel kan doen. Want misschien doe ik onbewust ook dingen die beledigend overkomen. Dat is dan uiteraard niet mijn bedoeling, maar ja dat doe je niet altijd opzettelijk of bewust. 
Zoals met die posts op social media dan, ik heb er zelf ook een gedeeld en ik weet dat het niet helpt om
alleen dat maar te delen. Maar wat zou je kunnen doen?
In mijn mening is het beter om informatie te verspreiden. Het zwarte plaatje is een vorm van respect tonen, ook niks mis mee. Maar het is in mijn ogen ook belangrijk om te weten wat je deelt. Daarom ben ik bewust juist stil gebleven omdat ik er ook niet veel van af wist en ik geen dingen wil delen om maar te delen. Als ik iets deel dan sta ik daar achter en anders doe ik dat ook niet. Maar als je wilt helpen staan er onder de hashtag blacklivesmatter geloof ik ontzettend veel resources met telefoonnummers voor donaties en lopen er veel individuele acties. Bij Amnesty kun je nu ook een petitie ondertekenen en veel mensen in de art community verkopen nu werk waarvan donaties 100% naar het goede doel gaan. 
Dat zijn maar een paar voorbeelden, ik begin het nu ook pas te begrijpen allemaal en ik ben nu ook dingen aan het opzoeken en bedenken hoe ik mijn steentje bij kan dragen. Het zijn allemaal kleine dingetjes maar kan wel een groot verschil maken.
Dankjewel! 😁 Heel fijn dat je me wat opties geeft, ik weet inderdaad ook niet veel over BLM dus heb eigenlijk ondoordacht deze foto gedeeld. 
Anoniem
Princess of Pop



Whysoserious schreef:
Altrados schreef:
Ja stom toch? Ik ben niet racistisch ofsow opgegroeid, en toch vermijd ik sneller een groepje donkere mensen dan blanken, terwijl er geen verschil in zit?? Maar dat is toch iets wat zo diep in de blanke cultuur zit dat zlefs als je opgroeid met het "racisme is fout'-imago je het alsnog onbewust meepikt, ondanks dat je het zelf fout vind.

Ik ben een poosje in de caribean gehuisvest geweest als blanke, en daar maak je het dus andersom mee. Dat was wel een eye-opener voor mij. Maar zelfs dan is het nog maar het puntje van de ijsberg van wat de minderheid atm meemaakt, ook in een vooraanstaand land is nederland (tenminste, nederland vind zichzelf heel goed als het hierom draait maar dat is nogal een achterhaald idee. Waar is de minderheid inde politiek bv?)
Iedereen is racistisch opgevoed. Dat is gewoon zo. Daarom is het zo lastig om er iets tegen te doen
Zelfs kleine kinderen van linkse ouders zijn 'racistisch'
Kijk maar naar dit Nederlandse experiment (heb deze clip hier al 50x gedeeld maar blijf het belangrijk vinden)
oh wow damn gek hoe het zelfs al zo overkomt bij kinderen omg

vind dat laatste kindje wel lief 
Anoniem
Landelijke ster



Ik heb wel een serieuze vraag waarvan ik het antwoord gewoon niet kan bedenken. Waarom gaan mensen hier in Nederland protesteren? Naar mijn mening gaat hier toch niks veranderen. Het zal hier vast ook gebeuren, maar zeker niet zo erg als in de VS, dus gaan ze er dan wel iets mee doen? 
Om te kunnen reageren op forum topics moet je niveau minimaal Internationale ster zijn.
Lees hier hoe je meer fans verdient.
Om nieuwe berichten te laden: ingeschakeld
Eerste | Vorige | Pagina: