wrm heten expats expats - Forum

Each
Landelijke ster

each schreef:
en immigranten immigranten
...

is toch hetzelfde
ik snap t nie

als ik later in buitenland ga wonen noem ik mezelf ook gewoon een immigrant
of alle immigranten zijn expats
vind t raar dat er een verschil is

SalviaDivinorum
Wereldberoemd

SalviaDivinorum schreef:
de insteek van een expat is anders dan de insteek van een immigrant (alsin, de motivatie waarmee je naar een land toe gaat), daar komt het verschil in termen vandaan. Ik weet niet in hoeverre je dat nu nog in de praktijk terugziet though. Een expat gaat vaak naar het buitenland met het idee om daar tijdelijk werk uit te voeren (en vroegah werden mensen vaak naar het buitenland gestuurd omdat in dat land bijvoorbeeld een tekort was aan mensen die dat beroep uitoefenden, of iemand had bepaalde kennis die in dat land niet/weinig was). Een immigrant gaat naar een ander land toe om zich daar te vestigen en een leven op te bouwen. Een expat is vaak ook minder bezig met integratie en zich vestigen in een land omdat het dus meestal om een tijdelijk verblijf gaat, terwijl een immigrant meestal naar een land toe gaat om daar ook te blijven en een nieuw leven op te bouwen.

Each
Landelijke ster

each schreef:

SalviaDivinorum schreef:
de insteek van een expat is anders dan de insteek van een immigrant (alsin, de motivatie waarmee je naar een land toe gaat), daar komt het verschil in termen vandaan. Ik weet niet in hoeverre je dat nu nog in de praktijk terugziet though. Een expat gaat vaak naar het buitenland met het idee om daar tijdelijk werk uit te voeren (en vroegah werden mensen vaak naar het buitenland gestuurd omdat in dat land bijvoorbeeld een tekort was aan mensen die dat beroep uitoefenden, of iemand had bepaalde kennis die in dat land niet/weinig was). Een immigrant gaat naar een ander land toe om zich daar te vestigen en een leven op te bouwen. Een expat is vaak ook minder bezig met integratie en zich vestigen in een land omdat het dus meestal om een tijdelijk verblijf gaat, terwijl een immigrant meestal naar een land toe gaat om daar ook te blijven en een nieuw leven op te bouwen.

thanks voor deze duidelijke uitleg!
alleen als je expat opzoekt, gaat het vaak ook over mensen die zich permanent ergens vestigen. In dat opzicht lijkt mij het racistisch aangezien westerse mensen in het buitenland vrij snel expat genoemd worden, terwijl niet-wersterse mensen in het buitenland (bijna) altijd wel als immigrant worden gezien.
Interessant artikel: https://www.theguardian.com/global-development-professionals-network/2015/mar/13/white-people-expats-immigrants-migration

SalviaDivinorum
Wereldberoemd

SalviaDivinorum schreef:

each schreef:

SalviaDivinorum schreef:
de insteek van een expat is anders dan de insteek van een immigrant (alsin, de motivatie waarmee je naar een land toe gaat), daar komt het verschil in termen vandaan. Ik weet niet in hoeverre je dat nu nog in de praktijk terugziet though. Een expat gaat vaak naar het buitenland met het idee om daar tijdelijk werk uit te voeren (en vroegah werden mensen vaak naar het buitenland gestuurd omdat in dat land bijvoorbeeld een tekort was aan mensen die dat beroep uitoefenden, of iemand had bepaalde kennis die in dat land niet/weinig was). Een immigrant gaat naar een ander land toe om zich daar te vestigen en een leven op te bouwen. Een expat is vaak ook minder bezig met integratie en zich vestigen in een land omdat het dus meestal om een tijdelijk verblijf gaat, terwijl een immigrant meestal naar een land toe gaat om daar ook te blijven en een nieuw leven op te bouwen.

thanks voor deze duidelijke uitleg! @SalviaDivinorum
alleen als je expat opzoekt, gaat het vaak ook over mensen die zich permanent ergens vestigen. In dat opzicht lijkt mij het racistisch aangezien westerse mensen in het buitenland vrij snel expat genoemd worden, terwijl niet-wersterse mensen in het buitenland (bijna) altijd wel als immigrant worden gezien.
Interessant artikel: https://www.theguardian.com/global-development-professionals-network/2015/mar/13/white-people-expats-immigrants-migration

Ik snap wat je bedoelt maar ben het niet helemaal met je eens. Ik ben het wel met je eens dat je nu idd vaak hoort en leest over expats die eigenlijk helemaal geen expats zijn, maar immigranten. Dus ben het wel met je eens dat de term expat vaak verkeerd gebruikt wordt, en ook gebruikt wordt om als een vorm van superieuriteit aan te duiden voor jezelf of anderen.
Maar daarnaast geeft de titel 'expat' je ook voordelen, je betaald minder belasting bladiebla dus daarom kan het ook voordelig zijn om de term expat te krijgen ipv immigrant.
Dat artikel is wel interessant, maar vind het eerlijk gezegd wel een beetje overtrokken. Er zijn genoeg expats in nederland met een niet-westerse achtergrond (veel uit India, China). Daarnaast kan je per definitie geen expat zijn als je niet nederland inkomt met het idee om te werken, dus als je als vluchteling nederland inkomt, ben je gewoon geen expat.

Each
Landelijke ster

each schreef:

SalviaDivinorum schreef:

each schreef:

SalviaDivinorum schreef:
de insteek van een expat is anders dan de insteek van een immigrant (alsin, de motivatie waarmee je naar een land toe gaat), daar komt het verschil in termen vandaan. Ik weet niet in hoeverre je dat nu nog in de praktijk terugziet though. Een expat gaat vaak naar het buitenland met het idee om daar tijdelijk werk uit te voeren (en vroegah werden mensen vaak naar het buitenland gestuurd omdat in dat land bijvoorbeeld een tekort was aan mensen die dat beroep uitoefenden, of iemand had bepaalde kennis die in dat land niet/weinig was). Een immigrant gaat naar een ander land toe om zich daar te vestigen en een leven op te bouwen. Een expat is vaak ook minder bezig met integratie en zich vestigen in een land omdat het dus meestal om een tijdelijk verblijf gaat, terwijl een immigrant meestal naar een land toe gaat om daar ook te blijven en een nieuw leven op te bouwen.

thanks voor deze duidelijke uitleg! viaDivinorum
alleen als je expat opzoekt, gaat het vaak ook over mensen die zich permanent ergens vestigen. In dat opzicht lijkt mij het racistisch aangezien westerse mensen in het buitenland vrij snel expat genoemd worden, terwijl niet-wersterse mensen in het buitenland (bijna) altijd wel als immigrant worden gezien.
Interessant artikel: https://www.theguardian.com/global-development-professionals-network/2015/mar/13/white-people-expats-immigrants-migration

Ik snap wat je bedoelt @each maar ben het niet helemaal met je eens. Ik ben het wel met je eens dat je nu idd vaak hoort en leest over expats die eigenlijk helemaal geen expats zijn, maar immigranten. Dus ben het wel met je eens dat de term expat vaak verkeerd gebruikt wordt, en ook gebruikt wordt om als een vorm van superieuriteit aan te duiden voor jezelf of anderen.
Maar daarnaast geeft de titel 'expat' je ook voordelen, je betaald minder belasting bladiebla dus daarom kan het ook voordelig zijn om de term expat te krijgen ipv immigrant.
Dat artikel is wel interessant, maar vind het eerlijk gezegd wel een beetje overtrokken. Er zijn genoeg expats in nederland met een niet-westerse achtergrond (veel uit India, China). Daarnaast kan je per definitie geen expat zijn als je niet nederland inkomt met het idee om te werken, dus als je als vluchteling nederland inkomt, ben je gewoon geen expat.

oke dus conclusie: het wordt momenteel vaak op een verkeerde manier gebruikt, en vormt zich als een vorm van superieuriteit. Wat mijn gedachte ook is: veel mensen die immigrant worden genoemd uit Marokko oid zijn eigenlijk ook expats.
Even brei aan gedachten, correct me if i'm wrong, is het eigenlijk ook het klassensysteem; mensen die uit polen komen en op de velden aardbeien worden vaak immigranten genoemd. Terwijl dus 'professionals' om ze maar even zo te noemen wel als expats worden gezien

dus niks is perse mis met de termen, maar de manier waarop het wordt gebruikt is fout

SalviaDivinorum
Wereldberoemd

SalviaDivinorum schreef:

each schreef:

SalviaDivinorum schreef:

each schreef:
thanks voor deze duidelijke uitleg! @SalviaDivinorum viaDivinorum
alleen als je expat opzoekt, gaat het vaak ook over mensen die zich permanent ergens vestigen. In dat opzicht lijkt mij het racistisch aangezien westerse mensen in het buitenland vrij snel expat genoemd worden, terwijl niet-wersterse mensen in het buitenland (bijna) altijd wel als immigrant worden gezien.
Interessant artikel: https://www.theguardian.com/global-development-professionals-network/2015/mar/13/white-people-expats-immigrants-migration

Ik snap wat je bedoelt maar ben het niet helemaal met je eens. Ik ben het wel met je eens dat je nu idd vaak hoort en leest over expats die eigenlijk helemaal geen expats zijn, maar immigranten. Dus ben het wel met je eens dat de term expat vaak verkeerd gebruikt wordt, en ook gebruikt wordt om als een vorm van superieuriteit aan te duiden voor jezelf of anderen.
Maar daarnaast geeft de titel 'expat' je ook voordelen, je betaald minder belasting bladiebla dus daarom kan het ook voordelig zijn om de term expat te krijgen ipv immigrant.
Dat artikel is wel interessant, maar vind het eerlijk gezegd wel een beetje overtrokken. Er zijn genoeg expats in nederland met een niet-westerse achtergrond (veel uit India, China). Daarnaast kan je per definitie geen expat zijn als je niet nederland inkomt met het idee om te werken, dus als je als vluchteling nederland inkomt, ben je gewoon geen expat.

oke dus conclusie: het wordt momenteel vaak op een verkeerde manier gebruikt, en vormt zich als een vorm van superieuriteit. Wat mijn gedachte ook is: veel mensen die immigrant worden genoemd uit Marokko oid zijn eigenlijk ook expats.
Even brei aan gedachten, correct me if i'm wrong, is het eigenlijk ook het klassensysteem; mensen die uit polen komen en op de velden aardbeien worden vaak immigranten genoemd. Terwijl dus 'professionals' om ze maar even zo te noemen wel als expats worden gezien

dus niks is perse mis met de termen, maar de manier waarop het wordt gebruikt is fout

jaa dat is wel goede conclusie!
ik had nog met m'n vriend 1 punt waar we niet helemaal uitkwamen. Ik dacht dat een expat per definitie iemand was die in een land een bepaalde functie/taak doet die iemand uit dat land niet kan door gebrek aan kennis binnen een land. Dus vaak iemand uitgezonden door een bedrijf naar een ander land om binnen dat bedrijf een taak te doen die iemand in dat land niet op zich kan nemen. Dus bij die definitie zou iemand die op de velden aardbeien gaat plukken geen expat zijn, maar iemand die een bepaalde unieke functie op een ambassade uitoefende wel. Bij die definitie zouden we nu dus heel veel mensen labelen als ' expat ' terwijl ze dus geen expat zijn, omdat die term vrij exclusief is met deze definitie, dus vele expat zouden immigrant genoemd moeten worden.

Maar op internet zie je meestal een vrij brede definitie die alleen zegt ' iemand die naar een ander land gaat om daar (tijdelijk ) te werken" en bij die definitie is dus de aardbeiplukker ook een expat. En als we deze definitie hanteren ben ik het met je eens dat de termen expat en immigrant wederom vaak verkeerd gebruikt worden en we termen als ' gastarbeider ' of ' arbeidsimmigrant ' kunnen schrappen en iedereen ' expat' noemen.

dusja eigenlijk beide keren gebruiken we verkeerde termen, zoals ik er nu over denk, maar welke definitie de correcte is, kon ik niet vinden. Volgens mij is de 1e meer een oude definitie uit de jaren 60/70 en de 2e meer gangbaar de afgelopen 20 jaar.

@each